【ＳＴＢ】ユナイテッドパワー21【浄水器】 151-200

2008年09月02日

1 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/02(月) 16:09:08 ID:/ctkjpzX0

テレビにつなげるインターネット端末(STB=セットトップボックス)、最近ではＩＷＡＮＡで浄水器を商材にした
「ユナイテッドパワー」という特商法違反の勧誘もマニュアルで指導、未納費として請求活動多発の
ビジョン系マルチ商法について語るスレです。

前スレ：【業務停止】ユナイテッドパワー21【ざまあみろ】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1195741869/

151 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/13(日) 02:01:56 ID:ljBN8Wjt0

自前でなにかやってる会社じゃないからね。
社員減らして経費切り詰めれば、わずかに残った収入でもどうにかこうにか
存続だけはできるんじゃね。
片っ端から会費の請求出しまくったら勘違いして入金するやつもいるだろし。
ビジョン系マルチなんてそんなもんよ。

152 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/13(日) 02:50:08 ID:w6krPZt50

>>151
あなたの知人さんに「権利収入」が入ってこない原因は残念ながらわかりません
では、あなたの知人さんは、「代理店」をやめたのですか？
やめていないとしたら「なぜ辞めないのですか？」その辺の事情とかも
わかりませんが・・・
「ダメだと思うなら代理店契約を解約すればいいのでは？」
違いますか？
業務停止処分を受ける前は、特商法や消費者契約法に違反する勧誘があった事も
あります。
でも、解約はできますよ
>>151
STBもIWANAもUPが作ったものではありません
それが何か？
社員数についても何人いるのかご存じですか？
何人から何人に減ったと思われてるのでしょうか？
きちんとした資料はありますか？
自分の頭の中の想像の世界だけで「社員数だの」、「ビジョン系マルチがどうの」と
言わないで下さい
存続している事がなによりの証拠ではないのでしょうか
アンチの方々が指摘している「扱い商材」の事はもう十分です
過去レスと同じような事を繰り返しているだけでしょう
STBの機能の低さにしても、IWANAについても同じ指摘をしてるだけ。
でも、存続している。この事実は？
代理店システムもアンチの方々が指摘するようなシステムですよ
だから何？
存続してるじゃん・・・違いますか？

153 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/13(日) 02:52:26 ID:w6krPZt50

知人さんが代理店なのは150さんでした・・・
間違えました
すいません

154 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/13(日) 23:34:23 ID:j6oJutYZO

しかし>>150の様な質問は絶対に答えない代理店であった……

155 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/13(日) 23:37:14 ID:j6oJutYZO

いや、答えてるか…
ＩＤが違うから間違えたよ…

156 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/14(月) 01:10:03 ID:hRZSLgXPO

私の知人も元々は「代理店」の友人に勧められてＳＴＢを契約？しました。（その場には私もいました。私は契約しなかった）
で、購入するだけで、毎月4万円振り込まれてくるからと言われ、月一万円＋通信費のローンを組んだようです。

でも、一度も払い込まれてくる事はなく。

契約解除なのですが、知人の友人の「代理店」の方はまぁ仕事も携帯も変えてバックれてしまい、とりあえず、ローンだけ払い続けている状態だったのです。

会社自体と収入が安定していれば、代理店の知人も夜逃げ同然で逃げる必要はないと思い

157 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/14(月) 01:24:25 ID:eO/urz1l0

>>156
俺もおんなじような状況で高校時代の連れに勧誘されたね。
俺はこのスレ見て契約断ったけど、臨席の知人は契約した。。。

あいつら、今どーしてるんだろうなぁ。
親ネズミはノボリ畳んでトンズラしちゃったらしいとは聞いてるけど、
（そいつの子ネズミだったらしい連中も、１ー２年でＳＴＢの看板畳んだね）
今でも「接続もしてないＳＴＢ」にお金払い続けてるのかなぁ…。

158 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/14(月) 01:49:18 ID:NQHB4/wq0

>>156
勧誘時の｢何もしなくても○○円振り込まれます｣と言うのは
勧誘時の営業ﾄｰｸです(特商法･消費者契約法に違反しています)
･･･だから､業務停止になりました
他にも､勧誘の仕方に問題が多々ありました
勧誘した代理店も｢ばっくれた｣とありますが､この辺りが｢個人事業主｣と言われ
人間関係を利用するマルチ商法(ﾈｯﾄﾜｰｸﾋﾞｼﾞﾈｽ)の肝ともいえる部分です
ただ､他のマルチもそうですが､何もしないで｢収入｣になると言うことは考えにくい
もし､本当にそう言ったのなら､罰せられても仕方ないです
一代理店として､言わせていただけば｢正式に解約｣されてはいかがですか?
こういう言い方をすると驚かれるかも知れませんが･･･
会費の請求に対しても､自分に身に覚えがあるからと言う部分はないのでしょうか?
それを､すべて｢UP｣の責任として｢自分が契約したと言う事実｣は忘れている｡
それでは､片手落ちではないでしょうか?
どういう経緯があったにしろ｢契約｣したのは自分なのですから･･･
違いますか?
おかしいと思うなら､消費者ｾﾝﾀｰに相談するなり､UPに確認する(電話はつながらない?ようですが･･)
したらいかがですか?

159 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/14(月) 01:57:04 ID:ANgBETy00

http://www.woopie.jp/video/watch/0a0756055702038a

PR

160 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/14(月) 02:40:46 ID:hRZSLgXPO

丁寧にありがとうございます。

消費者センターには相談したそうです。
あと、ＵＰお客様相談室？にも。

ＵＰでは代理店様と連絡が取れないのではわたくしどもには何とも…な感じで。

解約は通信費に関しては解約できたようですが、ローンはローン会社との契約なので…と。

もちろん、知人の責任はあると思います。が、会社が潰れて上の方々が捕まったならともかく。逆に潰れもせずに、収入もあるのに、代理店にはローンだけ払わせ支払いはしないとなるとそちらのほうが無責任な気はします。

ちなみに、本社は移転しましたか？
頂いた時の名刺の場所とは違うビルなのですね。

161 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/14(月) 02:54:38 ID:hRZSLgXPO

質問ばかりでごめんなさい。
158さんを責めている訳ではないのです、会社に電話してもはっきりと答えて貰えず代理店も夜逃げ同然でいなくなった今他に聞ける人がいないのです。

知人本人が自分で調べるのが１番なのですが、感情的になりすぎてちょっと…ＷＷ
「自分は悪くない。話が違う。アンタ（私）も聞いたでしょ？詐欺だ」と。

162 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/14(月) 03:07:18 ID:NQHB4/wq0

>>160
代理店収入については､活動をしている部分から出ています
何もしていないのではありません
ちなみに､私の場合は､会費として6000円払い収入として入ってくるのは
18000円くらいです
差引き12000円程度になります(個人差はあると思います)
代理店ｼｽﾃﾑとしては自分の勧誘した人がさらにという形になっているので･･･
自分が勧誘した人が代理店活動していれば､もっと収入になるのかも知れませんが･･･

確かに､契約を解除した時点で､残るのはﾛｰﾝのみとなります
先ほども申しましたが､契約したのは｢自己責任｣ですので私が言える事は
それも仕方がないとしか言えません
ﾏﾙﾁ商法の商材だけに限らず､ﾛｰﾝを組んで購入して｢後悔｣したと言う
経験はありませんか? (金額の高い･安いに関係なく)
確かに｢無責任｣かも知れませんがこういう言い方になってしまいます
申し訳ありません

本社ﾋﾞﾙの移転についてはHPを確認して下さい

163 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/14(月) 03:29:52 ID:4gCesqJd0

>161
消費者センター、市町村単位のところが役に立たなかったら
（実際、地域によって全然対応が違うからね）
県の消費者センターに行ってみるというのも手ですよ

契約したのはたしかにそのご友人の判断ですから、
その責任を取って、自分でＵＰと戦って金を取り返してほしいです

164 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/14(月) 07:04:13 ID:iU6DG9Ws0

業務停止前はアンチが散々いっても「そんなこといっても行政の手なんかはいってないじゃん」って嘯いてたDT。
NWのDTも、ウィーズのDTもそうだったよ。
行政処分はおろかアンチが「ここはもう長くない」っていってて、やっぱりいつの間にか消えていったマルチなんていくつもあるよ。
なんだかんだいって結局いつもアンチのいうとおりになってるんだよね。
「まだそうなってない」は「先もそうならない」の保証にはまったくならないんだよ。

165 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/14(月) 11:44:12 ID:hRZSLgXPO

消費者センターでは実は少し踏み込んだ方法を教えて貰ったようです。（手を打たれると知人に迷惑かけるので、ここで晒すのはやめます）でも、返金は難しく仮に戻っても年末調整程度だと。

私と本人が聞いた話では「何もしなくとも」収入が得られる（そんな訳ないんですよねＷＷ）だったのですが、実際は何か報酬の為に活動してらっしゃるのですか？

話が明らかに違えば、代理店の人さえ捕まえれば解決するのかな…。

他にもアドバイス頂いた方ありがとうございます。
私、2Chで何やってるんでしょうね、ホント。

166 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/14(月) 11:53:35 ID:xKuhavyl0

>>164
確かに仰る通りかも知れません
続く保証もない代わりに､駄目になる保証もないでしょう
代理店として､私が｢無知｣なのかも知れませんが､行政が入っている､もう長くない
などの情報は知りません
人それぞれですので､代理店活動をする方としない方がいらっしゃいます
代理店活動をする方は自己責任としてやり通そうとしています
悲しいかな活動をしない方は､自分で判断して｢契約｣したのにそれをしないために収入がない
それを､会社の責任としていつの間にか｢批判する側｣に回る
｢自己判断で契約したこと｣については忘れている
そんなのって許されますか?
自分の都合で敵になったり､味方になったり･･･
でも､それってどこかおかしくないですか?
前にも書きましたが､どういう経緯であれ｢契約｣したのは自分なのですから
儲け話のうまいとこだけに惹かれて｢契約｣されたんでしょう?
どの会社も｢労働｣をしてその｢報酬｣として｢給料｣をもらい生活しているでしょう?
それが｢社会｣ですよね?
働かなくても｢儲かる｣というのは常識で考えても???です
株や円相場じゃないんですから
ｶﾞｿﾘﾝが高騰し､食品や生活用品･公共料金も値上げになっていて､
社会全体が｢自己防衛｣に向かっている現状を見ると｢代理店｣には
厳しい事は違いありません
これ以上は良くならないとも思います
そう考えている代理店は解約すればいいんです
私も､解約を考えている｢代理店｣の一人です
ただ､辞めるﾀｲﾐﾝｸﾞがわからず悩んでいます

167 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/14(月) 15:06:08 ID:hRZSLgXPO

166は163さんですか？他の人も言ってますが、誘われる時に特に条件は聞かされてないようです。
あくまで「何もしなくても収入が」と説明されてる方が大半のように思うのですが…。

考えは甘いと思いますが、それでもだから契約したのなら詐欺と言われても仕方ないと思いませんか？？

168 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/14(月) 16:23:56 ID:cUM/k/yB0

いつのながらの「自分で判断して」だけを強調して、勧誘時にある「特商法違反行為」や「煽りやオーバートーク」を無視する信者発言にはうんざりする。
STBやIWANAの性能がどうこう言われるのは、その程度でしかないものを虚偽やビジョン詐欺的トークで優良に見せているという話の中なんだから、そこも無視できない。
そしてこれもいつもながらの批判者は失敗者であるという思い込み。
失敗なんかしなくても「その前に」UPが批判される要素なんかいくらでもあるから批判されてるんだよ。
「自分で契約したんだろ」なんて突っ返しは、契約させる側の義務を全部果たしてから言えってんだ。
ってかアンチが要求してるのはつまるところ「それだけ」で、そんなのはビジネスの基本なのに守れてないのがUPなんだろ。
見たくないものをみないようにしても意味無いんだぞ。

>続く保証もない代わりに､駄目になる保証もないでしょう

この発想がそもそもだめなんだよ。
ビジネスってのは占いじゃないんだぜ。
アンチ側は業務停止命令を受けたことや、その頃から明らかに時効の話で請求書の送りつけをやりはじめた切羽詰った状況からUPに先はないといってる。
もちろん機械の性能や方向性が社会一般の必要技術から乖離してマーケット的に無理があるってのもその１つ。
つまりは推論ではあってもその元となる確固たる根拠をもって言ってる話。
あんたがいってるのはただの願望。

169 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/14(月) 16:33:39 ID:qSGD47fd0

>>166
>前にも書きましたが､どういう経緯であれ｢契約｣したのは自分なのですから
>儲け話のうまいとこだけに惹かれて｢契約｣されたんでしょう?

マルチ商法の場合、その「経緯」の部分が重視されるっていことは知らないかな？
勧誘経緯において嘘偽りがあったり、誇大な表現があったり、マルチ商法の勧誘で
あると告げなかったりすれば、それだけで違法になるほど厳しい規制がかけられている。
だから「どういう経緯であれ」なんて言い草は通用しない。

で、契約に際してどのような勧誘がなされていたのか、ユナイテッドパワーが行政処分を
受けた内容を見ればよく分かる。

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170 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/14(月) 16:36:16 ID:qSGD47fd0

連投失礼。
経産省が出した行政処分の詳細に書かれた勧誘の実例↓
ttp://www.meti.go.jp/press/20070810005/tokusho.pdf

また、同社の勧誘者は、消費者に対し、実際には誰もが確実に、かつ、継
続的に、あるいは本件物品の購入額と同等以上の収入が必ず得られるもので
はなく、代理店の圧倒的多数の者の収入は購入額を大きく下回るものとなっ
ているにもかかわらず、その勧誘に際して、「絶対に儲かります。絶対損は
させませんよ。」、「最初に契約した５０万円のもとが取れる。」、「後で
儲ける額の方が全然何倍も上だから。」等と告げるなど、虚偽の説明を行っ
ていました。

>ただ､辞めるﾀｲﾐﾝｸﾞがわからず悩んでいます

行政処分による業務停止っていうのは、刑事事件の実刑判決に等しい。
この会社に上がり目なんて無いよ。これから先、辞めずにおいて良い事が
あるって言うなら、その理由を聞きたいね。

171 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/14(月) 17:34:58 ID:hRZSLgXPO

私だけ素人臭い発言で申し訳ないです。

代理店活動とはどんな活動なのですか？？

新しく他人を勧誘はする必要はない！と説明で明言されていたのですが。

172 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/14(月) 17:51:50 ID:zaRAkyEs0

要するにネズミ講だから製品が悪かろうが関係ない。みんな製品は使ってません。
自分が騙されたように他人をどんどん勧誘して５０万を数多くふんだくるのが仕事です。
５０万ふんだくればUPからおこぼれを頂戴出来るという方式です。
他に金が入る方法ありますか？
ショッピングも品数少ないうえに高いし買う人いないだろう。

173 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/14(月) 18:02:28 ID:WbObapf50

>>168>>169>>170
ですから、勧誘時に「特商法」や「消費者契約法」に違反している勧誘が
あった事は認めているし「業務停止処分」も受けているわけですよね
不実の告知や断定的判断の提供　その他いろいろ
では、同じく勧誘されて「断った方」もいらっしゃると言うのはいかがですか
前出の160さんなどは「断っている」わけでしょう
契約される方、断る方がいて当然ですよね？
確かに、オーバートークや断定的判断の提供があったのはその通りです（その他にも違法行為）
でも、悪く言えば「欲の皮が突っ張った」方もいたわけでしょう
ですから、どっちもどっちなのでは？
別に、「自分の判断で契約した」を強調しているつもりはありませんよ
辞めたければ解約すればいいのではないのですか？

174 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/14(月) 18:31:56 ID:cUM/k/yB0

自分の判断ってのが通用しなかったからって今度は「断った人もいる」かい。
断った人がいたからといって免罪になった詐欺事件の判例があるなら教えてくれ。
そもそもどんな購買でも販売でも契約でも、どちらかに欲があるのが当たり前。
むしろ欲に付け込むのが悪質商法というもの
だから特商法でも消費者契約法でも詐欺罪でも、「引っかかったほうに欲があったから」なんて理由でひっかけたほうを免責にしたりしない。
つまりどっちもどっちなんて論法が成り立たんのだよ。
解約できるってのもその前に行われた悪質行為の免責理由にはならん。
こんな当たり前のことも理解できないのがUP信者なわけか？
もっぺん小学校から出直せよ。

175 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/14(月) 18:32:48 ID:hRZSLgXPO

160です。
私は「断った」と言うよりは途中から無視されたのですＷＷ
「朝早くから働いて、20万ちょっとの給料なんて馬鹿だ。この機械買うだけで毎日ゴロゴロしてても金入るのに」って言われたので、カチンときて、「じゃぁ、毎月いくら引き落とされて、いくら振り込まれてきてるのか通帳を見せて欲しい。」
と言ったんです。

そうしたら、いちいち記帳してないし、そこまでする義理はないって言われて、あと延々シカトでした。

だから、ただぼーっと会話聞いてたんですよね。

後日、あんなに頭悪い女見た事ないって触れ回られたらしいですけど。

176 ：163：2008/07/14(月) 18:42:17 ID:QlWK8J2Z0

>167
説明義務も果たさないくせに、消費者にばかり
自己責任を押し付けるような輩と一緒にしないでくださいな
刑法での詐欺にあたるかはともかく、詐欺と言いたくなるのは当然です

こういう被害にあった人は、「勉強代と思って諦めろ」という
業者に都合のいい自己責任を押し付けられがちですから
そうではなく「業者が悪いのだから、自分は必ず金を取り戻す」
という決意で行動してほしいということです

問答無用で解約・返金できる期間も過ぎてるんでしょうし、
きちんと戦わないと業者のカモのままで終わっちゃいますよ

177 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/14(月) 18:51:39 ID:hRZSLgXPO

167です。
ごめんなさい！
162さんですか？とレス番間違えです。

せっかく、親切にアドバイスしてくれた方にとんでもない凡ミスしてしまいました！！

申し訳ないです。ごめんなさい。

ちょっと逝ってきます…。

178 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/14(月) 21:08:51 ID:WbObapf50

>>174
誰が、免責にして欲しいって言ってますか？
「自分の判断で契約した方」「自分の判断で断った方」「自分の判断で代理店を続けている方」
がいることに不満なんですか？
私の発言の中に、「免責を望む」とか書いてありますか？
私は一代理店として「発言」というか「書き込み」をしています
つまり私個人の考えであり、会社としての見解と言うものではありません
ちなみに、私自身は「免責になればいい」「免責にして欲しい」とか思ってませんよ
摘発された場合は、司法の判断により処分なり逮捕者が出たりするのでしょう
それはそれで仕方ないですね
小学校から出直せ？
最終的には、そういう「捨て台詞」的なことを言うんですか
だったら言わせてもらいますが、今もって「摘発」「倒産」に至ってないですよね
「ざまみろ」

179 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/14(月) 21:33:24 ID:LgoJYC2E0

ほう「一代理店」として発言をしてるわけね。

>民法　第99条（代理行為の要件及び効果）
>代理人がその権限内において本人のためにすることを示してした意思表示は、本人に対して直接にその効力を生ずる。

この場合「本人」とは「UP」のことを指す。
つまり「ざまみろ」とUPが会社として言ったということですな。
あなたがUPの広告・宣伝を含む業務を代理して行う代理店である以上、代理店がするUPの評判にかかる発言はUPが会社として言ってることになるわけよ。
代理店として発言してると言ってる以上「私個人の考え」にはならんのよねえ。
わかる？
ビジネスとして代理店やってるんならそれぐらい知っとけ。

あと「免責」って言葉につっかかってるけど、本論をわざとねじまげてるの？
本論としてはあなたがいくら「自分の判断」といったところで世間じゃそんなの通用しないっていってるんだよ。
法的に免責にならないってのはその１現象面について挙げられてるにすぎんの。
その程度の世間の常識すらわかってないから「小学校から出直せ」なんだよ。
捨て台詞じゃなく、まじであなたにはそれが必要。
あなたは多分その自己責任論をアップに刷り込まれたんだろうけど、それはアップが逃げるための予防線なんだよ。
だからアンチにしてみりゃ「また出たよ、このトンデモさん」なわけ。
まんまと踊らされてかわいそうだね。

あと「今もって「摘発」「倒産」に至ってない」は何の将来性も保証しないってのも既にでてる。
行政処分前はそれについてもDTが同じことを言ってたってのもね。
いくら強がっても、いつも結局はアンチのいうとおりになってるって気付こうね。
行政処分は摘発と社会的に同義で、企業にしたら相当重いことだってのもね。
法人は自然人と違って刑務所に入れれないからな。
その程度がわからない低レベルがやってるからUPはこんなんなんだな。

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180 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/14(月) 22:30:04 ID:WbObapf50

>>179
なるほど、勉強になります
サッ、と民法が出てきたり、免責についてのこともです
でも、そういう事を知っている代理店っていませんよ
０ではないにしても数は少ないでしょう
これは、UPの代理店に限らず、他の会社の代理店もです（多分）
まぁ、代理店がすべて知っていたら、勧誘活動ももっと違ったものになっていただろうし、
法令遵守しての勧誘なら、問題にならなかったでしょう
こういったことを「常識」として知っている一般人ってどのくらいいるんでしょうね
まぁ、小学校からやり直しはできないので「勉強」させてもらいます
代理店として続けるかも考えることにしますよ

181 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/14(月) 22:31:36 ID:hRZSLgXPO

187＝158さんですか？私、158さん待ってるんですけど、違う方ですか？
ＩＤ変わるとわからないですね。

182 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/14(月) 22:41:14 ID:FPnGMBo60

>180
>でも、そういう事を知っている代理店っていませんよ
>０ではないにしても数は少ないでしょう
>これは、UPの代理店に限らず、他の会社の代理店もです（多分）

あのさ、代理店は一般人と同じアマチュアだと思ってるの？
一般人は常識として知らなくても、代理店はプロなんだから
きちんと知識を持っていてしかるべき
そして、UPをはじめとするマルチ主催企業には
代理店を教育する義務があります
それを放棄して、代理店を野放しにしているからこそ
UPは行政処分を受け、マルチ商法はいつまで経っても後ろ指を指され続けてるんですよ

183 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/14(月) 22:44:01 ID:WbObapf50

>>181
私が158ですよ
152 153 158 162 166 169 173 174 すべて私です

184 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/14(月) 22:49:25 ID:WbObapf50

すいません174は違います
失礼しました
178が私です

185 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/14(月) 22:55:56 ID:hRZSLgXPO

あ、こんばんは。
そうでしたか＾＾
他の方のレスに挟まれて良くわからなくなってしまって…。

えと、蒸し返して申し訳ないのですが報酬を得る為にはどんな事が必要だったのですか？？新しいお客さんの確保ですか？

私、そもそも「マルチ」と言われてもそれも詳しくないのでＵＰの事実だけ知りたいのです。

しつこいようですが、何もしなくても… と聞かされていた為なんのことやらさっぱりわからなくて。
数万円でも知人に返金されて、気が済めばそれで良いのです。

186 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/14(月) 23:12:23 ID:LgoJYC2E0

>代理店として続けるかも考えることにしますよ

本格的に警察にパクられるのに間に合えばいいね。

マルチの会社で特商法や消費者契約法で警察までいった会社はない。
なぜか？
マルチの会社が摘発を受ける罪状はほとんどが出資法違反だから（あとは一部詐欺罪）。
特商法違反よりもねずみ講よりも出資法違反の方が重罪だから。
ついでにいうと、出資法違反は容易に詐欺罪併科に発展する。
できれば大きな星を挙げたい警察はそこまで固めることができて踏み込めるのを待つ。
（その結果、被害者が増えてしまうという点は八葉のときに問題になった。）

最近でもエビ養殖とか円天とか覚えがあるだろう？
行政処分は最後通牒で、円天は出資法違反の摘発前に東京都から立ち入り調査を受けている。
八葉のときも摘発前に警察は「関心を持って見ている」と話している。

187 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/14(月) 23:25:03 ID:WbObapf50

>>185
私が代理店になって言われたのは、２名を勧誘すれば元は取れるとのことでした
ですので、２名を勧誘しました
あとは、カタログのポスティングです
ショッピングモールのカタログですね
これには、代理店コードがあり、商品を注文した人がどの代理店のカタログから購入したか
わかるようにです。つまりその、成果（買ってくれた額・ポイントなど）により
権利収入として、数％が振り込まれると言う具合です
ただ、新規代理店を勧誘した方が、収入の率が良かったんです
２名というのは、バイナリー方式で権利収入が入っていたのでは？
とも思います　　つまりは、私のアップの方が、さらにその上にいる者の方が
収入は多いシステムです
私も、ここでのスレで自分の勉強不足を実感しました
私の知っている法律の知識は、コンプライアンスのさわり程度のものです
代理店システムも上の人間の方がより収入になるのはわかってましたが。
私の勧誘した人は１名は解約しましたよ
もう一人は続けていますが、続ける事に疑問を感じています
私もこのレスのやり取りでそう思います
明日以降で相談します
ちなみに解約した彼の残ったローンの半分は私が負担しましたよ

188 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/14(月) 23:46:41 ID:hRZSLgXPO

なるほどー。
良くわかりました。

知人の場合はまずは会社相手というより逃げた代理人のデマカセが発端臭いですね。
初耳ばかりですし。

今まで丁寧なレスありがとうございました。
これで最後にします。
契約解除するのですか？ここ見てると風当たり強そうですもんね…。

じゃぁ、本当にお世話になりました。ありがとう

189 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/15(火) 00:48:32 ID:kQVSDzVo0

比嘉　ざまーみろｗ

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190 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/15(火) 09:35:52 ID:ZUis5Ey80

>>187
私が勧誘を受けた代理店はあなたのような人ではなかったです。
その人の言葉を疑いもせず信じたばかりに高い勉強をしたと後悔もしてます。
あなたが言う通り、「契約したのは自分」その通りなんです。でも、やっぱりその代理店に
騙された！と思ってます。（勧誘時の文句はいままで書いてある通りなので省きます。）
自分がバカだったとも思ってます。契約した途端にそれっきりでしたよ。
その代理店の勧誘で契約してしまった人も数人いましたが、やはりトラブルがあったようです。
当時、本社に電話しても知らぬ存じませぬでした。
別の代理店の方が色々教えてくださったので３ヶ月で解約することができました。
仮に私を勧誘した人があなただったら、ここまで引きずってはいなかったでしょう。
いくら「契約したのは自分」でも私のように騙された。と思ってる人はいるはずです。
あなたにも早く解約してもらいたいです。

191 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/15(火) 13:04:01 ID:zUzD9MkD0

UPやめたって、よそのマルチでトンデモ自己責任論ふりかざしてたら社会の嫌われ者って立場に変わりなし。

192 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/15(火) 18:24:52 ID:w+8SOLlb0

石上佳代○は？

193 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/16(水) 00:18:57 ID:gMn8ZVuE0

とても困っています。
昨日、ユナイテッドパワーから月サービス料の支払請求の電話がありました。
一昨年前の11月頃、知人から機械を買いたいから名前を貸してほしいと言われ、
断ることができずローンをくみました。
「迷惑をかけることはないから・・」という言葉を信じ、名前を貸してしまった私も
悪いのですが、去年の夏過ぎ頃からサービス料の支払いをカード払いにしてほしい・・
というような手紙が届き、何のことか分からず、そのままにしていたところ、
督促状が届くようになりました。
何のサービス料なのかもわからないのに、支払うことはできないと言うと、
電話での会話を録音します・・と言われテレビで出てくる取り立て屋のような
口調でたんたんと、あなたには支払の義務がある。・・ようなことを言われ、
うっとうしいのと、腹立たしいのとで、知人に連絡しますからと、電話を切りました。
送られてきていた封書を開けたところ、2007年の7月から今年の1月までの請求でした。
今回、初めてネットで検索し、こちらの書き込みを読んで、大まかなところはわかりました。
知人に連絡し、対処してもらうように言いましたが、知人は知人で、Ｓ．Ｍさん
という方に脅迫まがいに勧誘されたようで、私の名前も使われたようです。
もちろん、銀行口座も私の手元にはない口座です。
いったいどうしたらよいのか、どこから正せばよいのか、わからなくなって
書き込みをしました。

194 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/16(水) 00:40:29 ID:FhiWw6pV0

円天の次はココ？

195 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/16(水) 06:23:09 ID:PMID3zJv0

>>193
消費者センターにいくのがいいよ。
こういう悪質なのは徹底的に役所にちくるにかぎる。

196 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/16(水) 06:50:21 ID:7F/qeBBY0

>>193
名義貸ししたのね。
名義貸したとはそういうもの。基本的にやってはいけない。
とりあえず、消費者センタに相談。
たぶん、知人が払っただろうけどね。

197 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/16(水) 09:09:21 ID:y880IuxpO

思ったが、代理店連中が会員数を何人って教えられてるか知らないが、ＵＰの公称会員数の中には相当な数の「自分は辞めたと思ってるがカウントされてる」人がいるよね。
代理店さんたちはこの実態を見てもまだ将来を信じるの？

198 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/16(水) 12:04:55 ID:kin5YYXV0

将来性はなくお先真っ暗と分かっているけど、これ以外仕事が無いので続けています。
でも今は騙されてくれる人が少なくて・・。

199 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/16(水) 18:58:22 ID:y5hKDR8F0

石上佳代○は？

PR

200 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/16(水) 19:11:14 ID:TWU4RtaR0

↑金の糸を入れたとかで若作りしているようだ

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